Witam wszystkich nabywców domków na Osiedlu Zodiak,

czy ktoś wie, jaki ma być faktyczny termin oddania kluczy?

Wg umowy, zgłoszenie do użytkowania miało nastąpić nie poźniej niż do 31 maja 2015.
Otrzymanie pozwolenia na użytkowanie zaś nie później niż do 30 czerwca 2015.

No oko widać, są opóźnienia, nie wiem czym spowodowane. Niby została do wykończenia infrastruktura tylko, ale ciągnie się to już ze 2 miesiące!

Jak dzwoniłam do dewelopera, to mowil, ze oddanie koniec kwietnia, potem koniec maja, teraz twierdzi koniec czerwca...

Byłam dzis na budowie i widzę, ze niewiele tam się dzieje nawet w dzień roboczy w południe.

Czy ktos cos wie?
Czy są jakies problemy??

pozdrawiam,

Hej,
zgodnie z moją umową "Deweloper zobowiązuje się zgłosić Nabywcy gotowość do przekazania Lokalu do odbioru w celu samodzielnego wykończenia prze Nabywcę do dnia 31 lipca 2015 roku.". Według tego mają jeszcze trochę czasu.
Tydzień temu byłem na budowie i moim zdaniem nie ogarną tego do końca czerwca:(

Dowiedziałam się, ze odebranie kluczy ma odbyć sie w dniach 10-24 lipca.

Niestety domy nie zostały jeszcze nawet zgłoszone do użytkowania...

Ja dostałem termin odbioru na 14.07.

Też dostałem termin odbioru - 20.07.

Czy bierzecie jakiegoś fachowca od odbiorów mieszkań? Czy warto korzystać z takich usług?

Myślałem o tym. Koszt nawet 300zł. Ponoś gość w 2 godziny cuda mierzy i wynajduje wszystko. Z drugiej strony jeżeli ustali, że kontakty są na wysokościach różnych o 1 cm, czy to ma sens? Ja pójdę ze swoim architektem i to chyba wystarczy.

Zauważyliśmy zmianę metrażu mieszkań, które jeszcze nie są sprzedane. Większość tych, które miały w planach 81,84m mają teraz średnio 76-77m.
To oznacza, że można ubiegać się o zwrot kasy za taką różnicę.

Podzielcie się informacjami jak u Was było przy odbiorze. Z góry dzięki.

To znaczna różnica. Jak ktoś odbierze 95m2 Proszę o podanie faktycznego metrażu.

Byliśmy dziś u dewelopera i powiedziano nam, że różnica pomiędzy wymiarami podawanymi obecnie na stronie, a tymi, które podawano pierwotnie, to kwestia przyjętego sposobu pomiarów- odjęcia od wymiarów powierzchni przestrzeni pod schodami... (wcześniej ją wliczali, teraz nie). Sprawdziłam jednak, że wymiary poszczególnych  pomieszczeń są pomniejszone- w stosunku do tego, co my otrzymaliśmy wcześniej na rzutach i tak się uzbierało to 5m2, więc można być przygotowanym na ewentualne przepychanki.

Dowiedzieliśmy się też, że do 20.07 ma być skończona droga dojazdowa.

Monika, w jaki sposób to sprawdzałaś?
Robiłaś pomiar, miałaś jakiegoś fachowca?

Wg normy pomiaru ISO z naszej umowy, przestrzeń pod schodami raczej nie powinna być wliczana.
Jeśli płacimy za te metry, to powinniśmy dostać zwrot.

Zastanawiam się czy w tym przypadku nie iść jednak na odbiór z kimś, kto dokładnie wszystko pomierzy i się na tym zna...
Gra warta świeczki.

Zgodnie z aktem rozliczenie ostatecznej ceny lokalu nastąpi po odbiorze  uwzglęzniając czynniki powierzchni, aranżacji. Przy odbiorze dowiemy się jakie są faktyczne pomiary zarówno domu jak i działki.

Też mi się tak wydaje że zmiana wartości zgodnie z aktem musi być ujęta przy rozliczeniu. Na stronie I2 niesprzedane domki mają już nowe wymiary w ofercie. z tego co widzę przy 95m segmentach jest 3m2 mniej.

Czy ktoś z Was miał już odbiór?

Czy ktoś dowiadywał się jaka jest powierzchnia po nowych obmiarach. Pani z I2 twierdzi ze nie ma takiej wiedzy na dzień dzisiejszy i dopiero w dniu odbioru poda wynik pomiarów powierzchni. Czy nie wydaje sie to troche dziwne ukrywanie wyników.

Jadzia, dokładnie do samo usłyszałam "nie mam danych nt. zmniejszenia powierzchni, poinformujemy w dniu odbioru".
Myślę, ze warto  wziąć fachowca od pomiarów na ten odbiór.

Niby mamy dwa tygodnie od odbioru na zakwestionowanie wyników pomiarów tak przkazała pani z I2.

Witam wszystkich - kilka bardzo ważnych informacji.
Dziś miałem odbiór domu i niestety zakończył się tym, że nie podpisałem protokołu. Projektowana powierzchnia lokalu to 95,37, a według obmiarów dewelopera 97,34 - czyli dopłata kilkunastu tysięcy złotych. Najciekawsze jest to, że lokal w rzeczywistości jest MNIEJSZY od projektowanego o 1,77 m2 (wszystkie pomieszczenia odrobinę mniejsze ) natomiast uległ zmianie sposób dokonywania pomiarów - deweloper uznał, że do lokali doliczy również powierzchnię schodów. Do powierzchni pomieszczenia w którym się schody zaczynają doliczono 50% powierzchni tych schodów. Do salonu doliczono 1,77m2, do przedpokoju na piętrze 3,44 m2 ( zaczynają się tam dwa biegi - dół i góra), do antresoli 1,72. Od powierzchni odliczono część podłogi pod schodami, ale to marne pocieszenie. Przy odbiorze spodziewałem się korekty ceny w dół - bo wcześniej wszedłem na budowę i bardzo dokładnie laserem mierzyłem lokal - z moich pomiarów wynikało, że lokal jest mniejszy. Natomiast spotkała nas wszystkich niespodzianka - deweloper jednostronnie zmienił sposób obliczania powierzchni użytkowej lokali i mimo zbudowania mniejszych domków chce dopłat. W skali całej inwestycji zamiast zwrócić średnio po 10-15tys. żąda dopłat po 10-15tys. i tym sposobem i2 zarobi na inwestycji o około 1 milion więcej - czyli niemal dwukrotnie więcej niż wynosi marża z takiej budowy!
Po długiej rozmowie z prawnikiem wiem, że jest to postępowanie niezgodne z prawem, gdyż deweloper w inny sposób liczył metraż na potrzeby prospektu informacyjnego i inny na potrzeby odbiorów. Ewentualną różnicę w metrażu należy ustalić stosując tę samą metodologię pomiarów. Czyli: jeżeli teraz deweloper liczy inaczej to powinno sie aneksować akt notarialny zgodnie z nową metodologią.
Natomiast nasze "kochane" i2 zmieniło zasady w trakcie gry.
Finalnie zamiast zwrócić mi pieniądze za 1,77m2 , którego nie ma żąda dopłaty. Jest to dla mnie ewidentne oszustwo i rozważam odstąpienie od umowy i obciążenie i2 kosztami już poniesionymi. ( Na szczęście nie jestem zmuszony do szybkiej przeprowadzki i wolę zrezygnować nić dać się okradać).  Prawnik zasugerował nawet powiadomienie prokuratury, gdyż z dokumentów jakie widziałem ( niestety nie pozwolono ich skopiować) na odbiorze o zmianie sposobu liczenia powierzchni wiadomo już od wielu miesięcy, zanim jeszcze podpisałem umowę - czyli w prospekcie podano nieprawdę. To natomiast jest ścigane z urzędu.
Jestem ciekaw jakie są Wasze wrażenia z obiorów i czy Wy będziecie dopłacać za mniejsze lokale?

Cześć Krzysiek,

Właśnie tego, o czym piszesz się obawialiśmy. Jeśli to się potwierdzi przy odbiorze, również nie odbierzemy lokalu. Jeśli ktoś będzie się zastanawiał, to my chętnie dołączymy się do pozwu zbiorowego. My mamy odbiór 23ciego i planujemy mieć znajomego geodetę na pomiarach ogródka, ponieważ Pani z i2 development powiedziała, że powierzchnia ogrodu nie będzie rozliczana, a jeśli już miałoby to nastąpić, to nikt jednoznacznie nie był w stanie stwierdzić na jakich zasadach.

I2 przy podpisywaniu umowy dała załącznik projektu, z którego powierzchnia schodów przy 95m2 wersji daje 7,27m2. Czyli od początku wliczali powierzchnię schodów do projektu.
Tylko nie powinno nic urosnąć powyżej 95m2. 2m2 to mega dużo

A co to za załącznik?  Czy można prosić o skan/fotkę tego załącznika?
W mojej umowie jest załącznik, z którego jasno wynika, że powierzchnia schodów nie jest liczona.  Suma powierzchni wszystkich pomieszczeń + korytarza daje równo 95,37.
W umowie mamy normę  PN-ISO 9836-199. Pkt. 5 normy: "Korzyści ze stosowania wskaźników powierzchniowych kubaturowych budynków istniejących i projektowanych mogą być uzyskane tylko wtedy, gdy do porównań stosuje się odpowiadające sobie wskaźniki. Wskaźniki te powinny być określone z zastosowaniem identycznej metody." W związku z powyższym użycie do porównania powierzchni wyliczonej metodą bez schodów  i metodą ze schodami jest niezgodne z nasza umową.

TZN załącznik ten to projekt budynku. Natomiast nie wiem w którym punkcie jest info że bez schodów. Może mamy różne umowy?
Wieczorem podeślę zdjęcie.

Nagle i na stronie niesprzedane domki mają większy metraż niż poprzednio, pomijając fakt, ze wcześniej były pomniejszone.
Jeszcze nie mieliśmy odbioru, ale już odczuwam jakąś niechęć do dewelopera.
Zastanawialiście się też nad rynnami od strony ogródka? rozwiązanie fatalne, rynna luźno sobie wisi w stronę ogródka bez odpływu.

Co do metrażu moje teoria jest taka. Pomiary według metod z umowy wyszły pomniejszone i deweloper musiałby każdemu z nas oddać po kilka - kilkanaście tysięcy. Szukali więc luki prawnej jak by doliczyć schody i znaleźli kogoś kto im się pod tym podpisał.
Czy ktoś z Was może spisane te pomniejszone wymiary? Może jakieś pdfy z rzutami zapisane w przeglądarce? Każdy taki dokument może się przydać na potrzeby dochodzenia roszczeń.

A co do ogródka - to ja to będę zgłaszać jako błąd. Nie dość, że rynna kończy się w ogrodzie to to ogród nie ma drenażu i stoi tam woda.

Mam screena z ich strony tych pomniejszonych wymiarów, które sumarycznie dały zwiększoną powierzchnię.
Poza tym do umowy mam dołączone te plany, które były jako pierwotne na stronie, także zestawiając oba jak byk widać, że to czysta manipulacja.

O super, wlasnie żałowałam, że nie zrobiłam screena z pomniejszonymi na stronie wymiarami.

Czy w prospekcie też macie pomiar wg normy ISO 9836: 1997?

Co do rynny, to wg standardu wykończenia, mamy w umowie napisane: " Kanalizacja deszczowa z rur PCV podłączona do kanalizacji miejskiej" Z przodu jest prawidłowo, ale od strony ogródka, to nieporozumienie.

krzysiekp napisał:

Czy ktoś z Was może spisane te pomniejszone wymiary? Może jakieś pdfy z rzutami zapisane w przeglądarce? Każdy taki dokument może się przydać na potrzeby dochodzenia roszczeń.

Do galerii (http://www.osiedlezodiak.pun.pl/gallery.php?cid=4) wrzuciłem stare oraz nowe plany niesprzedanych mieszkań.

Dodatkowo podrzucam zestawienie powierzchni oraz przykładowe porównanie zmian na podstawie lokalu 1

Ja do galerii dorzuciłam plan, gdzie wymiary całkowite są mniejsze niż w umowach: 78,40m2.

krzysiekp napisał:

Do salonu doliczono 1,77m2, do przedpokoju na piętrze 3,44 m2 ( zaczynają się tam dwa biegi - dół i góra), do antresoli 1,72. Od powierzchni odliczono część podłogi pod schodami, ale to marne pocieszenie.

Nie rozumiem kilku spraw:
1. dlaczego podczas wyliczania powierzchni w projekcie tego nie uwzględniali schodów? A może uwzględniali, zgodnie z tym co napisał Jakim?

Jakim napisał:

I2 przy podpisywaniu umowy dała załącznik projektu, z którego powierzchnia schodów przy 95m2 wersji daje 7,27m2. Czyli od początku wliczali powierzchnię schodów do projektu.

2. czy oni podwójnie naliczają powierzchnię drugiej połowy schodów parter-piętro? Przecież one idą nad powierzchnią łazienki, a ta została już zmierzona. A może łazienka jest pomniejszona o skos schodów?
3. na drugim forum różnica wynika z innego naliczania powierzchni antresoli, jak u Ciebie naliczali powierzchnie pod skosami?

Jest jeszcze wersja pośrednia z czerwca, gdzie lokal nr 1 ma 77,23 m2. ... Analogiczna sytuacja jest dla pozostałych lokali.
To jest bardzo poważna sprawa i bardzo poważne pieniądze - warto było by się więc spotkać osobiście i omówić wspólne stanowisko. Deweloper każdego z nas osobno jest w stanie przycisnąć, ale działając wspólnie mamy ogromną siłę.  Proponuję w Ferio Gaj kawiarnia GIGI w czwartek o 18 - lub w kolejny czwartek o tej samej porze. Co Wy na to?

MonikaŁ napisał:

Ja do galerii dorzuciłam plan, gdzie wymiary całkowite są mniejsze niż w umowach: 78,40m2.

Dzięki, zestawiłem trzy różne plany mieszkania 47:

Jest jakieś drugie forum? proszę rzućcie linka.

Co do spotkania, to my chętnie w ten czwartek lub następny. Obojętne.

Chyba tylko to na investmap -> http://forum.investmap.pl/dolnoslaskie- … 9-500.html

Jutro mężowi pasuje koło 19stej, w przyszły czwartek po 17stej jesteśmy dostępni.

Dopiero po zestawieniu planów zwróciłam uwagę na ogródek i powierzchnię działki- to jest jakaś masakra
Pierwotnie powierzchnia działki: 165,22 m2, obecnie: 138,3 m2.
Pierwotnie powierzchnia ogrodu: 72,77 m2, obecnie: 70,91 m2.

Ogródki są prawie identyczne, a powierzchnia działki różna o 26,92 m2. Gdzie się podziały te metry?
Może wcześniej wliczali chodniki, a teraz nie... czy coś w tym stylu :/

1. Domki są na 100% mniejsze od projektowanych. Dokonywałem w trakcie odbioru pomiarów bardzo dokładnym laserem w kilkudziesięciu punktach, szerokość budynku jest o dokładnie 5,5 cm mniejsza od projektowanej. Dłuższa ściana ta od kuchni do salonu powinna mieć 7,00 m. U mnie ma 6,54-6,56m w zależności od miejsca pomiaru i grubości tynku. Analogicznie jest na piętrze.
0,05m x 6m na parterze + 0,05m x 6m na piętrze daje ok 0,7m2 mniej. Ponadto w wielu miejscach ściany są grubsze - prawdopodobnie były krzywe, więc dali grubo tynku. Nie ma więc fizycznej możliwości aby przy zmniejszeniu powierzchni obrysu kondygnacji powierzchnia lokalu wzrosła. Przynajmniej ja takiej fizyki i matematyki nie znam.
2. Tak liczą podwójnie. Powierzchnię pod schodami w łazience jest liczona na poziomie parteru ( jako powierzchnia pod skosami) i powierzchnię schodów.
3. Różnica na pewno wynika z doliczenia schodów - kiedy byłem na budowie mieli w biurze pięknie rozrysowany na tablicy schemat tego liczenia, co z ukrycia sfotografowałem. W prywatnej rozmowy jeden z inżynierów potwierdził, że różnice wynikają z doliczenia powierzchni schodów, które wcześniej nie były liczone.
4. Powierzchnia antresoli się zmieniły, gdyż:
a) antresole są w rzeczywistości o 1-1,5m2 mniejsze niż w projekcie.
b) po doliczeniu połowy powierzchni schodów metraże antresoli wzrosły do ponad 19m2.
c) istnieje jeszcze inny tzw. "stary" sposób liczenia powierzchni pod schodami, czyli poniżej 1,9m powierzchnię pomijamy. Gdyby liczyć antresole tym sposobem miały by one po 14-16m2, na pewno więc ten sposób nie mógł być stosowany na żadnym z etapów. Żaden deweloper go nie stosuje, bo jest dla deweloperów niekorzystny.
5. Z naszego punktu widzenia nie ma znaczenia jaką metodę pomiarów się stosuje, konieczne jest jest zastosowanie DOKŁADNIE TEJ SAMEJ metody pomiarów na etapie projektowym i powykonawczym.
Zawarte przez nas umowy określały sposób pomiaru i dołączony był do nich rzut lokalu z powierzchniami. Z rzutu jasno wynik, że powierzchnia schodów nie jest liczona. Korytarz na 1p. o wymiarach ok 1,2x2m ma 2,4m2. Wynika z tego, że powierzchnia schodów nie może być liczona. Obmiar powykonawczy wskazuje ten sam korytarz o wymiarach 1,2x2m jako mający 5,78m. Korytarz zwiększył się dokładnie o 3,38m2 co odpowiada powierzchni schodów.
6. Powierzchnia salonu nie uległa zmianom gdyż poprzednio do jej powierzchni zaliczano przestrzeń pod schodami. Teraz do salonu zaliczane są same schody o analogicznej powierzchni. 
7. Przestudiowałem normę PN-ISO 9836:1997. Podstawową zasadą normy opisaną w pkt. 5 jest stosowanie do porównania tylko i wyłącznie wskaźników wyliczonych według tej samej metody. Czyli norma zabrania porównywania w celów rozliczeniowych powierzchni liczonych w różny sposób.

p.s.
Gdzie jest to drugie forum?

Jest już kilku chętnych na spotkanie, temat przeniosłem do nowego wątku:
http://www.osiedlezodiak.pun.pl/viewtopic.php?id=14

Spotkanie odbędzie się w Ferio Gaj kawiarnia GIGI w czwartek 16 lipca o 19:00.

MonikaŁ napisał:

Ja do galerii dorzuciłam plan, gdzie wymiary całkowite są mniejsze niż w umowach: 78,40m2.

Proszę o wrzucenie do galerii pomniejszony plan lokalu 27:) Z góry dziękuję

www napisał:

MonikaŁ napisał:

Ja do galerii dorzuciłam plan, gdzie wymiary całkowite są mniejsze niż w umowach: 78,40m2.

Proszę o wrzucenie do galerii pomniejszony plan lokalu 27:) Z góry dziękuję

Niestety mamy tylko ten, który wrzuciłam :(